Последний раз редактировалось Odessa1_3; 08.04.2016 в 19:51.
[ УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ]
P.S и это даже не твоя теория, ее выдвинул Тимур Зинов, за которую было много споров,
а то я смотрю что ты уверен в каждом самце которого тебе присылают из Украины или России что он не сиблинг.
наш клуб об этом говорит открыто
Последний раз редактировалось Killogram; 08.04.2016 в 23:10.
Tarantulas Dnepr Club
Привет, ну вообще то я не у тебя спрашивал, и никого не оскорблял, так что ты *Киллограм* вернее напоминаешь то что ты сам пишешь, вроде бы взрослый мужик, а на личности переходишь.
Да это не моя теория, это вообще по закону природы не случается, что бы пауки из одного кокона спаривались и давали потомство.
А вы и ваш клуб - плодите инбридинговое потомство и продаете людям.
Между прочим, сам Тимур Зинов в своей теме отписал по поводу ваших одноклубников.
Ссылка к месту --> http://spidersprice.belarusforum.net/t259-topic
Ну и собственно его ответ на тему рассуждений ваших одноклубников насчет инбридинга.
[ УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ]
Заметь не я это писал, и это было давно.
Отвечая на твое последнее предложение, замечу что я всегда интересуюсь откуда самец, и 80% самцов беру в РФ у проверенных людей которые как ваш клаб - разведением однококоников не страдают.
З.ы хорошо что вы открыто об этом говорите - люди должны знать и быть в курсе что потомство получено путем близкородственного скрещивания пауков, брата и сестры то есть.
Люди так же должны знать что любой паук из этого разведения - может сдохнут без видимых причин на любой стадии роста. Это самый частый случай, про остальные нюансы можно почитать по той же ссылке что я выше скинул.
Ну да есть голые факты - которые подтверждают теорию Зинова.
какие голые факты?
факты из моих сиблингов:
около 50 Psalmopoeus irminia ни одной жалобы о дохлом пауке экземпляр до сих пор живет у меня!
334 Acanthoscuria geniculata ни одной жалобы о дохлом пауке экземпляр до сих пор живет у меня самка обогнала в росте свою родительницу
я более 9 лет в теме
Вася, готов выслушать твои голые факты
P.S совсем забыл, статья от Timur Zinov в Чт Ноя 17, 2011 4:08 pm нашего клуба еще не было
так что свои фантазии о ком писал Зинов оставь при себе, [ УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ]
Последний раз редактировалось Killogram; 09.04.2016 в 21:22.
Tarantulas Dnepr Club
Уважаемый, Odessa1_3, вы держите людей за дибилов?
Вы видите к какому сообщению относится фраза "*Зелень примитивная, судя по их переписке и "доводам" Wink К сожалению, подобные дегенераты неистребимы Wink*" ?
Что там за ссылка?
А вот она ссылка - https://vk.com/club142991 .
А что это за группа?
Это группа Tarantulas Dnepr Club?
Нет.
Тогда поясните, как вы притянули Tarantulas Dnepr Club к комментарию Зинова про совсем другую группу?
Данная фраза вырвана из контекста и к клубу не относится. Таки есть люди которые умеют читать.
Что касается самого факта отрицательного опыта разведения сиблингов - не могли бы вы указать ссылки на статьи/доклады/публикации или иные опубликованные материалы по данной тематике? Интересюют не размышления на тему "а вот Зинов пишет" или "на форуме написано", а научные публикации о влиянии имбридинга у пауков-птицеедов ученых-арахнологов. Язык публикации не важен.
http://www.wired.com/2010/04/spider-incest/
всё описано что и как, есть ещё куча источников
Статья, разумеется,заслуживает внимания, но есть небольшой нюанс - там нет ни слова о пауках-птицеедах...http://www.wired.com/2010/04/spider-incest/
всё описано что и как, есть ещё куча источников
- про это там тоженачнут гибнуть на различных этапах своего роста, или как вариант карликоватость, стерильность и тд.
, кстати, нет ни слова.
Человек спросил, будет ли компенсация, в случае дефективности таких пауков. Думаю, многим потенциальным покупателям это будет интересно. Можно ведь ответить да/нет и не забрасывать оппонента камнями. Доказана ли теория Зинова или нет, но есть 1 неоспоримый факт - спаривание сиблингов - процесс не природный. Я лично знаю разводчика (без указания имени, чтобы не портить ему репутацию), сиблинги которого на 3-7 линьках массово отходили. Поэтому не удивительно, учитывая наличие разведений большинства птицеедов, что кто-то считает разведение сиблингов моветоном. К тому же, это ведь далеко не самая простая тема для того, чтобы при первом же несогласном мнении пытаться "загрузить" оппонента. Спасибо всем, кто не скрывает природу разведения. Покупатель должен быть предупреждён о возможных рисках.
Draba (01.02.2017)
Любой толковый раводчик всегда отслеживает полученное им потомство.
Непонятные беспричинные потери (хоть их и были единицы) будь то дешевый или дорогой паук, малыш от сиблингов, завозной из-за бугра или еще какой-нибудь (додумайте сами), всегда компенсируются.
Только не забывайте, друзья, о том что на 3-7 линьках могут гибнуть малыши и не от сиблингов. И адультные самки тоже гибнут. И 50% таких случаев не имеют четко установленной причины, я думаю этот момент многие коллекционеры смогут подтвердить. Вот и сразу назревает встречный вопрос - эти потери разводчик тоже должен компенсировать? Вот например, купил я десяток металлик и у меня в субадультном возрасте отошла в мир иной самка (сделаем интереснее - три самки). Причины я четко назвать не могу. Мне предъявлять претензии продавцу и требовать компенсацию?
А если владелец погибшего паука умолчит о своих косяках? Какую правовую защиту в таком случае имеет разводчик? - В вашем разрезе видения данной ситуации выходит что кроме совести покупателя НИКАКОЙ. Справедливо? - Не думаю.
Есть такая штука как репутация в хобби. И все киперы со стажем дорожат репутацией намного больше чем деньгами.
Последний раз редактировалось Mustafa; 13.04.2016 в 22:08.
Tarantulas Dnepr Club
Тема довольно щепетильная и уходит немного в другое русло от вопроса, из-за которого началась полемика. Если пауки массово отходят у разных людей, то о какой защите продавца может идти речь? В этом вся суть. Считаю твой ответ до редактирования полностью исчерпывающим.