Освещение растительности в террариуме с пауком

Это, как мне кажется, одна из основных проблем удачного сожительства пауков и растений.
Почему "проблема"? Это скорее даже беда а не проблема, беда, потому что изобразить освещение, учитывая все требования пауков и растений, не то чтобы невозможно, но близкое к невозможному.
Итак, освещение, которое нам подойдет:
- его должно хватать пусть не для интенсивного, но роста растений, хотя бы теневыносливых
- оно не должно быть ярким, дабы не мешать пауку
- оно не должно греть освещаемую поверхность, вообще
- оно не должно быть затратным, т.к. удар по карману, по стоимости превышающий сам террариум, нам ни к чему

Давненько уже начал эксперименты по подбору такого рода света. Пришел к выводу что для этой цели неплохо подойдут фитолампы специального спектра. Они совсем не яркие, т.к. спектр очень узкий, практически не греются, стоят не дорого, ну и растения с ними хорошо дружат. Сейчас, для освещения двух теров для древесных пауков (35*35*40) использую лампу sylvania grolux T8 18W, светит она примерно так:

http://i.piccy.info/i7/dd84bf97654bf...aa14a7_500.jpg

Один из теров под ее руководством (во втором пока нет растений):

http://i.piccy.info/i7/a13cbbe500d26..._26_52_500.jpg http://i.piccy.info/a3/2012-10-24-07...54x472-r/i.gif

Все бы хорошо, но рост зелени все таки оставляет желать лучшего. Таже фиттония не пропадает, не чахнет, но если растет, то оооочень медленно. Есть пару орхидей, аерагнис даже зацвел, но регулярно теряет и обновляет листья. Вот сейчас умудрился на распродаже выкупить за червонец саррацению. Наверно загнется, оно светолюбивое.

Есть мысль собрать для этого дела LED матрицу. Но тут была бы кстати консультация опытного спеца, т.к. толком схемы расчета характеристик я пока найти не смог, да и разбираюсь в этом плохо. Мнений так же много, одни говорят, что в LED фито лампах (которые стоят, кстати, бешеных денег) используются какие-то специальные светодиоды и с обычными LED лентами ничего не получится, другие говорят, что все это ерунда, а надо просто подобрать правильные длины волн и мощность и все будет расти как на дрожжах, третьи что люминесцентные лампы лучше. Конечно, лучше всего самому изобразить матрицу из светодиодов с характеристиками как у фитоLEDматрицы да посмотреть что получится. Но, я пока не готов к такому эксперименту.

Кто что думает? Может быть есть альтернативы? У кого-нибудь есть опыт работы с фито LED освещением? Или поставить две таких люм. лампы и не изобретать самокат? Буду рад любым советам.

Может быть проблема роста растений это не только от освещения зависит, а от удобрений тоже?

И от удобрений конечно же и от грунта тоже, если это не эпифит. С этим тоже было пару проблем, но разрешились.
Чистый эксперимент у меня был только с орхидеей, я её перенес в её же горшке в террариум, и скорость роста замедлилась (

Итак, решил продолжить эту тему с освещением, перенести в кучу все посты.

Решил я таки собрать систему освещения на основе светодиодных лент, сделал два контура, сине/красный (далее - фито) для поддержания жизнедеятельности растений, и простой белый, чтобы можно было лицезреть террариум вечером.

Судя по моим кривым расчетам, несколько (5 в данный момент) отрезков по длине терра светодиодной ленты красного цвета + 2 синих вполне должно хватить, потом попробуем добавить или убрать. Кстати, расход электроэнергии, если кому интересен, при 12ти часовом цикле, вышел по расчетам в 3грн в месяц. С лампами накаливания – сами понимаете, будет немного более.

Тут то начались фокусы:
Когда включено по вечерам обычное "эстетическое" так сказать освещение, реакции у пауков (верс, парахибана, геникулята) нет абсолютно никакой:

http://i.piccy.info/i7/8339441b4d38a..._33_48_500.jpg http://i.piccy.info/a3/2012-11-28-08...72x354-r/i.gif

А когда утром врубается фито свет, который кстати по суммарному уровню освещенности не превышает белый, верс в течении 10ти минут перемещается на внутреннюю сторону коряги и висит там. Жаль кроме верса больше никого нет под таким светом. LED освещение не греет совершенно кстати, с трудом ощущается тепло в палец если прикоснуться. Плюс установлено затенение в нужном месте. И все равно паук уходит от света. Осталось еще попеременно поиграться красным и синим чтобы понять какой именно ему не нравится.

http://i.piccy.info/i7/505c1b2e5929f..._34_38_500.jpg http://i.piccy.info/a3/2012-11-28-09...72x354-r/i.gif

Двухнедельные наблюдения показали: растения чувствуют себя нормально... осталось разобраться, что именно не нравится пауку. Кстати последнюю неделю включаю и фито и белый одновременно, есть эффект похоже белый растительности нужен тоже.

И снова здравствуйте, аерагнис (атмосферная орхидея) приказал долго жить, но наверно не от света, дал дубца (засох просто) он скорее всего от того, что я опрыскивал ее неправильной водой. И черт с ней, теперь буду сажать в терр только новичковые растения. Последнее время прихожу к выводу, что проще всего придурачить туда лампу накаливания или типа Т5/T8, только большинство пауков пойдут на курсы переквалификации и основ бурового искусства, после чего станут норными, или и того хуже. Но, чем раздражать зверят такими экспериментами, гораздо проще пораскинуть мозгами и опять вернуться к школьному курсу физики. В особенности, к словам про охотника, фазана и еще чего-то там. СПЕКТР, дааа. А спектр бывает разный, синий, белый, красный и т. д. Возьмем две цитаты:

Цитата:

Как и все живые организмы, растения обладают способностью адаптироваться к изменяющимся условиям, но стоит помнить, что красный спектр является основным поставщиком энергии для фотосинтеза и больше всего влияет на скорость развития растений.

Цитата:

Характерной особенностью является то, что пауки-птицееды не видят красный спектр видимого света, поэтому, установив красную лампу над террариумом, вы сможете наблюдать за естественной жизнью паука в темноте, не пугая его.

Если кто не уловил, в обеих цитатах упоминается один и тот же спектр света - красный. Он не раздражает пауков и вполне «правильный» для растений. Стало быть не нравится авику - правильно, синий.

Поскольку занимаюсь гидропоникой, не раз видел упоминания людей на форумах о специальных LED grow лампах. Вернемся к ним, выглядит сие чудо примерно так:

http://i.piccy.info/i7/c4815b1c60c28...635/12_500.jpg

Что мы тут видим? Упор сделан в красный спектр, плюс немного синего. Стоит, кстати, бешеных денег за счет сверхмощных светодиодов. Но нам ведь не нужна рекордная скорость роста растений, да и не собираемся мы вешать этот прожектор под потолком. Добавим красного и оставим одну единственную линейку синего, и повесим так, чтоб по возможности светить только на растения, да и паук не будет ругаться матом и крутить педиальпой у виска, она ему вряд ли помешает если не будет направлена на него. Это и будет наш следующий эксперимент...

И снова здравствуйте, итак сегодня как раз ровно неделя с начала эксперимента. Упор в красный цвет, один кусок синего.

http://i.piccy.info/i7/4f37d2b3ff8c2..._33_15_240.jpg

Процесс, как видите, пошел. Если растения повернулись к свету, значит дело идет по плану, надеюсь...
Раньше, кстати, это было не так интенсивно и не так заметно. По идее фиттония должна вообще перестать тянуться.

http://i.piccy.info/i7/cc32b5160780d..._33_41_500.jpg

Авик правда все равно прячется иногда, но не так часто, и не старается забиться подальше под корягу.
Кембридж - второй участник эксперимента, но тут все проще, такое впечатление что ему просто пофиг на это все, что белый, что красный, что синий, реакции никакой.

Спасибо Кириллу ККС за предоставленные растения...

Нарисовалась такая картина три недели спустя:

http://i.piccy.info/i7/4d357619e8f3c..._43_33_500.jpg

Скорость роста, как видите, не очень, но вполне достаточна для террариума. Растючка упрется в потолок скоро.
Единственная модификация освещения - белый стал включать одновременно с фито.
Т.е. с 8 до 20 работает все, с 20ти до 23 только белый.

Житель:

http://i.piccy.info/i7/ac5927077b745..._06_40_500.jpg http://i.piccy.info/a3/2013-02-01-07...54x472-r/i.gif

maxV12, привет! Как успехи с экспериментальным террариумом и светом?

Цитата:

Сообщение от maxV12

Скорость роста, как видите, не очень, но вполне достаточна для террариума.

Есть соображения (не мои), что на период роста (вегетативный период) растениям нужен преобладающий синий спектр, а не красный.

К тому же, если рассматривать светильники LED Grow , то надо учитывать то, что это больше маркетинговая уловка производителя, где умалчивается о том, что LED не основной источник освещения для растений, а дополнительный.

Светодиодные лампы с нужным, для роста растений, спектром это всего 50-70% эффективности сравнительно с обычным солнечным светом, а то и меньше. Но для террариума, да, оптимальный вариант. Хотя, можно и помудрить.

Как сказать. Я на самом деле ушел от спектрального освещения, по двум причинам:
Первая, это цена, как ни крути, это выходит дороже чем обычное.
Вторая - эстетика, если вы хотите смотреть на то что вырастили, то придется делать второй контур белого освещения, иначе смотреть на черные листья, и аналогично цена повышается.

Был у меня эксперимент с оооочень мощными, трехкристальными диодами RRB спектра (RED+RED+BLUE):

http://i.piccy.info/i9/e4dbb0da62503...rrb_gl_500.jpg http://i.piccy.info/a3/2013-12-27-14...08x408-r/i.gif

Каждый диод выдает 700лм, достаточно 3х штук на террариум и растения прут как сумасшедшие, но я убрал их с террариумов потому то пауков при таком свете вообще не видно. Теперь использую их для гидропонной системы, эффективность то что нужно.

Я пришел к выводу, что главное в освещении с пауками, это рассеянность света а не спектр, чем рассеяннее свет, тем лучше.
Проверяется это очень просто, берете светильник, который хотите использовать и направляете себе в фейс :) на расстоянии в высоту террариума, если вы без труда спокойно на него смотрите, значит пауки тоже не будут против.
К примеру если смотреть на эти сверхмощные диоды, то больше 5ти секунд выдержать нереально, начинают слезиться глаза, и потом пятиминутных "отходняк".
Потому для освещения терров, я собрал лампы из светодиодных лент 120 св. на метр 7.4вт, они дешевые, везде есть, легко запитываются и дают тот что нужно эфект. Выработал для себя даже некий стандарт, наблюдая за фиттонией.
Результаты наблюдений: если высота террариума в районе 20 см, то достаточно 4х отрезков по ширине терра, если 30см, то 6ти, если 40 - 8ми. Температура света, в основном нейтральный белый + по одному отрезку теплого и холодного для прикола.

Здравствуйте.
Как движется Ваш эксперимент? - очень актуальный вопрос для меня.
В каком спектре светит лампа ExoTerra night glo? можно ли ее применять?
Заранее благодарен за ответ.

Эксперименты я больше не провожу, в принципе добился того, чтобы все существовало нормально и смотрелось эстетично.
В итоге светильник из 7ми LED линеек разного белого. Выглядит это дело примерно так:

http://i.piccy.info/i9/fd1a39d5c0b86...G_1105_800.jpg

Еще я его рассеял, подложив 2 слоя пергамента. Если между холодным и простым белым разницы на фото нет, то теплый видно отлично.

Пауки такой свет разумеется не очень почитают, но... условия, как мне кажется, вполне схожие с природными, солнечный день никто ведь не отменял. Тем более что уровень освещенности в террариуме значительно меньше чем даже в тени деревьев.

ExoTerra night glo, какой там спектр сказать трудно. Использовать, вполне можно, мне кажется, паук даже не заметит присутствия такой лампы. Для растений разумеется не подойдет.

А з неонфлексовими шнурами щось вийде як гадаєте ?

Если сделать достаточный уровень освещенности, то почему нет? Другое дело, целесообразный ли бюджет.

Доречі в мене імператор, і його в день не видно, невже пауки менше бояться світла аніж скорпи,(окрім інфра червоної лампи) може тоді взагалі не паритись ? На день вмикати на ніч вимикати реле часу не таке вже й дороге
П.С освітлння виглядає дуже прикольно