Holothele incei

[Dragon]

Решила свести свою самочку холотеле инсей 12л, которая линяла 3 мес. назад. Самца брала на с.у. из Киева. Мальчишку подсадила на след. день после получения посылки.
Насколько мне известно, холотельки вроди мирные пауки и проблем с спариванием не возникает. Самчик вылез из пласт. бокса и медленно, но уверенно потопав к норе самки. Но блин, не тут то было ... Не успел он толком приблизится к ней, как она кинулась и вцепилась своими хелицерами ему в головогрудь.
Я не успела даже среагировать, и это при том, что самка сожрала несколько блаптик перед спариванием. Первое что я попыталась сделать - спасти самца, и полезла голыми руками в терр к самке. Яд не очень токс., укуса я не боялась. Я знаю, сейчас многие начнут тапками бросаться, мол нельзя так и т.д., но на тот момент я об этом не думала.
Все мои старания оказались бесполезными, посколько она затащила его в свою нору из путины, а разрушать гнездо я не хотела. Самчик очень мелкий, по размеру как половина самочки и жалко его, но спаривания не получилось. Стоимость паука 100 грн, я перевела половину сумы, и мы с владельцем самца разошлись мирно (он заявлял что это моя вина, мол недосмотрела, пришлось перевести деньги). Пауков у меня много, и адульты, и субы и мелочь... и занимаюсь ними довольно долгое время, просто раньше не планировала разведение, ни до этого было.
Теперь у меня несколько вопросов, очень хочется услышать и почитать мнение опытных разводчиков:
- Если вы берете на с.у. например пецу, хаплопельму, другой вид, и самка сьедает самца (до або после спарив.) или дает неоплод. кокон, как тогда обьяснить владельцу самца такую неудачу ? Ведь с его стороны по любому будут какие то претензии или недоверие (обвинения).

[Odessa1_3]

Самки любых птицеедов могут сожрать самца .

Ваш самец тарабанил по паутине\боксу\грунту ? Самое частое съедение самцов происходит именно по той причине что самец не тарабанит, и самка воспринимает его как корм .
Вслед за этим следующая причина типа самка не готова к спариванию . Самец не отплелся . Но обычно самка не готовая к спариванию и не голодная просто отгоняет самца, самец же если не готов - убегает от самки . Так же по моим личным наблюдениям есть самцы которые хоть 20 раз отплетаются все равно затем убегают от самок и не тарабанят и спариваться не хотят . Такие горе кавалеры тоже сжираются без промедления .

Если самка вцепилась в самца хорошо - лезть руками уже поздно . У крупных видов спасти можно если держать на готове пинцет и палочку к примеру и при дерганьях самки к самцу сразу пытаться зафиксировать их перед хилицерами таким образом можно спасти самца . В других случаях - напрасный труд .

По поводу ваших вопросов :
Если вы берете дорогой вид самца - то вы сразу обговариваете все нюансы с хозяином самца . Сразу оговариваете все моменты, например самец не тарабанил - его сожрали, самка сожрала самца после спаривания . Обычно люди компетентные не требуют деньги за самца, поскольку часто так бывает что самца съедают .
В таком случае вы должны уточнять что вы не несете ответственность за то что самцу не повезет и его сожрут .

По поводу коконов неоплодов и прочих неприятностей с разведением : Вы в случае удачи\неудачи просто все фотографируйте .
У меня была ситуация с Киевом, прислали самца, подсаживал к самке она кидалась, подсаживал раза 4, по итогу самца сожрали спаривания не вышло . Я все моменты учел и пофотографировал вплоть до съедения и остатков самца . Фотографии переслал владельцу - лишние вопросы отпали . Как по мне самый действенный метод против недоверия людей . Ну или видео снимать кому как больше нравится .
Если нечем фотографировать, то лучше самцов покупать . А на С\у брать только у хороших знакомых которые не будут в вас сомневаться и поливать грязью в случае неудачи вкупе с предьявами по возврату денег стоимости самца .

[Aleshka]

и самка сьедает самца (до або после спарив.) или дает неоплод. кокон, как тогда обьяснить владельцу самца такую неудачу ?
Можно фото-видео подтверждение дать ему.



он заявлял что это моя вина, мол недосмотрела, пришлось перевести деньги
Что значит "не досмотрела"? :) У пауков реакция выше чем у человека) Тут хочешь не хочешь - не досмотришь.

Спаривать надо когда самка уже отказывается от корма.

В любом случае, Вы приобрели опыт, это хорошо.



Ведь с его стороны по любому будут какие то претензии или недоверие (обвинения).
Не будут. с.у. на то и с.у. Стандартные условия: самец не возвращается, кокон делится пополам, если не повезло, то не повезло, пожали руки, разошлись. - все остальные условия это уже не стандартные, даже те, когда держатель самца просит после спаривания с Вашей самкой потом перенаправить его к владельцу другой самки, это уже договариваются отдельно. С.У. и подразумевают под собой то, что владелец самца своего паука уже не увидит.

Если держатель самца не опытный и Вы, то какие претензии друг к другу, это общее обогащение Ваших знаний.
Если опытный, и тем более, если он знает что Вы впервые будете заняты этим действием, он обязательно должен провести минимум ликбез, а в лучшем случае проконтролировать, проконсультировать как нужно.

[Geromi]

В любом случае перед тем как не увижу реакции самки на самца сижу охраняю его с кистью. И вовремя спаривания, если такое происходит. Если мне прислали его на любых условиях, в моих интересах чтоб хотя бы раз спаривание произошло. А если убить самца не успев ничего... самцов не напасешься. И Вам невыгодно и владельцу самца обидно, что отправил его на убой. Хотя мог у другого человека претендовать на успех.

[Rezec]

Сам брал 3 самца на с/у. У первого (тапка) все вышло, но чет с коконом не вышло, толи я толи неоплод, потом еще, брал тапка и кембриджа, кембриджа, плела 2 кокона и все 2 жрала, первый кокон уплела на 3й день по моему, а второй кокон был такой недококон какой то мелкий, и тоде был съеден практически сразу же, а тапка как залезла в нору, так и вылезла без ничего, только худая, мне было неудобно канеш перед владельцами самцов, но никто ничего не требовал. Я так же отправлял самцов на с/у. Мне тож ниче не приходило)) пришлют пришлю, вот и хорошо, нет так нет, все равно умрет. А канеш тот крендель что потребовал деньги, я незнаю, так не делают. И я еще заметил, что самцы готовые к спариванию, сразу чуют самку и начинают дребежать, и она выходит на эти вибрации без капли агрессии. А обвинять в чем то не правильно, сам отправил, никто не заставлял. Отправил забудь, пришлют пол кокона радуйся. Все система проста

[Voorhees]

Сколько я раздавал самцов на С\у - ни разу еще не получил потомства, но претензий не предъявлял. Отдал и забыл, а если что-то получится, то владелец самки сам напишет или перезвонит.

[Rays]

А зачем ты деньги отдавала за самца? С У предполагает как раз, что если съела то никто никому ниче не должен. Во всяком случае раньше так было.
Вообще надоела эта тема. Я думаю что нужно прописать отдельной темой Стандартные условия, где будет указываться что и как делать при форс мажоре, и в случае удачи. И еще не плохо было б прописать правила купли продажи.

[Dragon]

Наконец то я добралась до компа ...

1.- владелец самца знал что это мое первое спаривания пауков.
2.- самец постукивал по грунте, но самка не отвечала.
3.- есть возможность делать фото и видео спаривания.
4.- знаю что для крупных пауков используют линейку, карандаш, пинцет и т.д. для защиты самца от самки, что б всунуть этот предмет ей под зубы вовремя (как написал Odessa1_3)
5.- в следующий раз буду обсуждать все условия стандарта более конкретно (хотя предпочитаю покупку)
6.- скорее всего, как написал Geromi - владельцу самца действительно было обидно, а 50 грн не такие уж и большие деньги.
7.- Rays, в инете много разной инфы, но конкретно о с.у. ничего толкового, поэтому я и создала подобную тему. И благодарна всем за помощь. Спасибо!)
8.- спаривать холотельку я попробую еще раз, но аж после следующей линьки. Может пока она не готова к потомству...

[Winston]

Мой первый опыт в разведении птицеедов начался с этих прекрасных пауков.
Самка перелиняла в L11 и месяца через 4 я начал ссаживать ее с самцом, которого взял у Макса Задорожнего на стандарте.
Первая попытка спаривания была неудачной, так как самец без стука полез к самке в нору и та приняла его за обед, но самцу удалось сбежать. Я решил повторить попытку через пару-тройку дней. Ждал около часа пока самец соизволит покинуть свою переноску в терре самки..не дождался и решил оставить его там на ночь. Выключив свет, услышал небольшой шум. Подкрался к терру с фонариком и застукал парочку за насыщенным процессом. Подсаживал самца еще несколько раз, но ничего более не наблюдал, кроме попыток самки полакомиться им.
Вскоре самка зарылась, а самец прожил с ней еще пару недель, после чего я обнаружил кокон и изъял самца.
Террариум с самкой завесил тряпкой и старался не беспокоить ее, только увлажнял по мере подсыхания. Температура комнатная 25-27°С.

Даты:
Последняя линька самки: 22.12.2014
Первое спаривание: 21.04.2015
Обнаружил кокон: 07.06.2015
Забрал кокон: 16.06.2015 (внутри нимфы 2)
Вышли в L1: 26.06.2015

Ну и несколько фото:
Мамаша


Папаша


Нимфы






L1

[Анатолий]

Оффтоп.

Це вони разом таргана їдять? (останній знімок).

[Winston]

Оффтоп.

Це вони разом таргана їдять? (останній знімок).

так точно! :crazy:

[Winston]

Отчет я закончил рано. Самке показалось, что одного кокона все-таки мало и через месяц после изъятия первого слепила второй.

Даты:
Обнаружен кокон: 19.07.2015
Изъят кокон: 09.08.2015 (внутри также н2)

Несколько фото:

[Mustafa]

Neoholothele incei
Получил очередной развод Холотелей.
Один из самых ненапряжных коконов в моей практике.
Самцов (их было трое) запустил к самке в конце июля. Через пару дней увидел, что один из мужиков стал ужином, двое других живы до сих пор и живут в том же террариуме. Самка ушла в грунт и замуровалась там от внимания мужчин примерно через 1-2 недели совместной жизни.
Кокон обнаружил накануне выставки в начале сентября. Обнаружил и забил, ни самцов не высаживал, ни режим не менял.
После выставки через неделю уехал на отдых за пределы страны. По приезду заглянул снизу на террариум и через стекло зафиксировал нимф 2-й стадии в гнезде у самки. Через три дня малыши стали активно линять в Л1, а еще через два дня самка вместе с ними вышла из гнезда.
И вот что я вам скажу: есть своя прелесть в искуственном инкубировании, когда ты на месяц-два-три становишься "мамой" для драгоценного потомства. И выбор в сторону искуственного инкубирования каждый кипер делает осознанно, понимая что созданные в террариуме условия не гарантируют успешное вынашивание самкой кокона. Но наблюдать в террариуме мамашку, выгуливающую малышню - это нечто! Это такое "ми-ми-ми"!!! И при этом в этом же террариуме находится два самца, которые не жравши уже месяца полтора, но малышню, которая ордой прет из входа в нору во все стороны, даже не пытаются трогать.

Подробнее в датах:
25.07.2016 подсадил к самке самцов
03.09.2016 обнаружил кокон (думаю он был сплетен намного раньше)
30.09.2016 нимфы второй стадии в гнезде самки
02.10.2016 массовая линька в Л1

Небольшой видосик
https://www.youtube.com/watch?v=KQdd-iuSoho

Фототчет

[/url]

(http://radikal.ru)



(http://radikal.ru)

[url=http://radikal.ru]

Сезон еще не завершен, друзья. До конца года еще три месяца и уже есть кое что в процессе, о чем пока тссс.
А малыши Neoholothele incei уже доступны в продаже и внесены в клубный прайс-лист.