Стать папой\мамой

[VeteR_OK]

Ребят, давно интересовала, как в прочем и любого киппера,тема разводов

В теории знаю что и как, но на практике еще не пробовал...

Хотелось бы услышать все нюансы и секреты,предостережения этого процесса, начиная с банально спаривания и заканчивая инкубатором и нимфами...Заранее спасибо

[Voorhees]

Так никто и не поделился своими наработками) Хотябы расскажите, как делаете инкубатор:spider2:

[hronos]

если не делятся, то тут один вывод напрашивается... они все думают если добились развода - то восьмое чудо света нашли и теперь станут несметно богатыми)) вот ни с кем своим воображаемым богатством и не делятся) наивные)
А если серьезно - то можна с гугла начать. а нюансы каждого вида сам найдешь. только оно тебе надо? тратить годы своей жизни на это из-за каких-то пару тысяч гривен в лучшем случае за каждые 6-7 месяцев.
а если ради интереса - то можно и самому попробовать без советов как сомоучка. советы нужны для более полного выхода мальков из кокона. не угадаешь с влажностью/температурой - учтешь на будущее + интерес получишь

[VeteR_OK]

А если серьезно - то можна с гугла начать. а нюансы каждого вида сам найдешь. только оно тебе надо? тратить годы своей жизни на это из-за каких-то пару тысяч гривен в лучшем случае за каждые 6-7 месяцев.


Если по вашему смотреть на вещи с такой меркантильной стороны - то зачем так жить?(((

Каждые 6-7 месяцев? ну да, если пауков немного - то так) а если их сотня и больше?


а если ради интереса - то можно и самому попробовать без советов как сомоучка. советы нужны для более полного выхода мальков из кокона. не угадаешь с влажностью/температурой - учтешь на будущее + интерес получишь

*Методом тыка* не пользуюсь и вам не советую...Мне жалко животных, которые из-за моей некомпетентности будут мучатся

[Voorhees]

Да, в интернете все есть, но хотелось именно наших послушать, с какими трудностями столкнулись и т д. А с вашими утверждениями, hronos, абсолютно не согласен

[hronos]

я просто высказал предполагаемые варианты развития событий. такой и такой. при чем тут жить. надо проще и прагматичнее смотреть на вещи. так можно выстроить планы на жизнь, выработать приоритеты. я просто показал возможные варианты и намекнул, что главное не ошибиться...

а если их сотня и больше?
а это уже другая история)) это называется уже корпоративный бизнес или как там. в котором сам с этим не справишься. а значит надо нанимать людей, организовывать условия и т.д. план-графики доходов строить. но это уже будет бизнес, а не хобби. тут возможно придется выбирать перед кем нести ответственность - перед людьми, которым надо платить зарплату или перед животными, которым нужно создать условия в ущерб дополнительной прибыли...

Мне жалко животных, которые из-за моей некомпетентности будут мучатся
с этим согласен... тут надо минимизировать риски перед тем как пробовать. наверняка иностранные форумы - это источник, которыми наши киперы пользовались при своих начинаниях. но все равно опыт приходит путем проб и ошибок

А с вашими утверждениями, hronos, абсолютно не согласен
ну еще все впереди)

но хотелось именно наших послушать, с какими трудностями столкнулись и т д.
к сожалению я столкнулся с множеством критики, когда просил посоветовать по поводу содержания моих маленьких балфиков, когда высказывал опасения по поводу их размера и способности самостоятельно питаться. поэтому первое впечатление о киперах наших не очень приятные... но радует, что это единичные случаи.

еще добавлю про себя. я хочу этим заниматься (содержать несколько видов) потому что мне это интересно (как и всем наверное тут). я в детстве много возился на лугах и полях с насекомыми, это отголосок своеобразный из прошлого. Мне интересно на виду иметь несколько красивых видов различной окраски, вот и все. и сейчас имею на это возможность, т.к. слава богу получил образование, имею работу и лишние средства на хобби. т.е. в первую очередь это будущее, потом хобби. и повторюсь про мысль, которую тут высказал в самом начале - не стоит сильно заморачиваться и переживать сейчас. природа сама рассудит

[Koshkin]

На самом деле тема очень ёмкая, повод для статьи. Много есть нюансов, потихоньку изложу, как сам делаю...
Про инкубатор. У меня это пластиковый контейнер площадью 18 на 26 см и высотой в 11 см. По всему дну - слой кокоса в 2 см. Туда кладется коробочка из под творога площадью и высотой несколько меньше контейнера. Дно у неё вырезано, крышка также вырезана, оставлены только края. Под эту "раму" подсовываю медицинскую марлю, закрываю крышку и натягиваю марлю. На марлю кладется кокон. Там же сидят вылезшие из него нимфы. Влага из субстрата идёт на них снизу, а вот самого субстрата им лучше не касаться(на 1ой стадии - мрут от этого)
Вентиляция - много мелких дырок в крышке контейнера, по бокам её нет. Крышка в пластиковом контейнере должна плотно прилегать, чтобы паучата не смогли вылезти в щель. Инкубатор хранится на тёмной полке шкафа :)
Влажность кокоса - несколько выше, чем в среднем для вида. Но никогда не доходит до болота или до полного высыхания.

[Voorhees]

Большое спасибо! Как раз по поводу влажности в инкубаторе больше всего интересовало

[VeteR_OK]

хочется продолжения этой темы)
Koshkin, спасибо за инфу по устройству инкубатора

[Killogram]

начиная с банально спаривания
сначала нужно определится кого собираетесь спаривать
и я думаю вам помогут советом

[Killogram]

А если серьезно - то можна с гугла начать. а нюансы каждого вида сам найдешь. только оно тебе надо? тратить годы своей жизни на это из-за каких-то пару тысяч гривен в лучшем случае за каждые 6-7 месяцев.
а разве в деньгах дело?
деньги это второстепенное в нашем деле, которые идут на пополнение коллекции обогрев и корм

[Mustafa]

Костя верно говорит. Получение потомства - это ступень развития, а не жажда наживы.

Кстати...
По поводу того как многие тут громко говорят о нежелании форумчан с опытами разведения делиться информацией.
Ребята, вы не обижайтесь, но вы задали вопрос, ответом на который может стать долгая-предолгая беседа; вопрос без конкретной постановки, без точки исхода, без направления. И потом сами же обижаетесь что никто ничего не пишет.Я, к примеру, ничего не написал потому что не смог придумать что бы его такого написать, чтоб в одно сообщение поместилось.
А после вот таких вещей:

если не делятся, то тут один вывод напрашивается... они все думают если добились развода - то восьмое чудо света нашли и теперь станут несметно богатыми)) вот ни с кем своим воображаемым богатством и не делятся) наивные)

я столкнулся с множеством критики, когда просил посоветовать по поводу содержания моих маленьких балфиков, когда высказывал опасения по поводу их размера и способности самостоятельно питаться. поэтому первое впечатление о киперах наших не очень приятные...
вообще пропало желание что-либо писать.

Участникам форума, которые не получив в течении нескольких часов (дней) ответ на свой пространный вопрос, начинают язвить или заочно составлять мнение о других я бы посоветовал спросить тех людей, кто бывал на встречах, выставках, вылазках на природу и т.п. о том помогают ли более опытные киперы новичкам советами, помощью в приобретении, лечении, спаривании пауков, просто материальными поощрениями. Уверен - ответ был бы утвердительным.
Некоторые из форумчан не дадут соврать - на тех же выставках информации получаешь в разы больше чем на форумах. И никто не утаивает какие-либо "секреты" и нюансы ни от новичков, ни от иногородних, ни от случайных гостей таких мероприятий.

[VeteR_OK]

может стать долгая-предолгая беседа; вопрос без конкретной постановки, без точки исхода, без направления. И потом сами же обижаетесь что никто ничего не пишет

1 - насчет долго - никто и не спешит, Я готов был высмотреть любые мнения и ответы! Да что там говорить?! -Я был бы рад, если бы меня *послали* ссылками на другие форумы и источники!

2- я прям уже не знаю, как конкретно задать вопрос! интересно было все, что связано со спариванием и развитием кокона...начиная от банальной подготовки к спариванию (банка, влажность, приготовка самки, самца, как спасти самца от агрессивных самок и т.д) и заканчивая до развития кокна и начала кормежки, рассадки

3 - на правах ТС прошу закрыть тему! Спасибо всем за внимание и ответы! Буду черпать инфу на других форумах

[Odessa1_3]

Все приходит с опытом , опыт определяеться временем которое ты затратишь на киперство .

Не дам соврать - слова Макса истинная правда .

[Koshkin]

Все приходит с опытом , опыт определяеться временем которое ты затратишь на киперство .
Относительно разведения пауков это работает лишь отчасти, вот в чем дело...
На всех крупных ресурсах есть статьи по разведению, но довольно общие, и о некоторых важных нюансах, которые полезно знать, там нет ни слова. И даже опытные европейцы порой пишут советы вредные. Например, встречал про то, что "версы часто созревают очень рано и готовы к размножению с 3,5 см по телу", тоже самое про диверсипесов, о том, что памфы 6 см по телу - уже адульты. И сам знаю от знакомых о смерти самок после кокона, притом самки и крупнее были.
Лучше быть предупрежденным, больше шансов удачи, чем загубить полвыводка или самку из-за недостатка инфы.
Про "укрывательство" инфы о раведении - честно, нечто такое есть))) Штудируешь к примеру арахнобордс на тему разведения памфов, все такие рыцари, фоты коконов выкладывают. Один пишет, что несколько раз разводил антиноусов еще много лет назад. В разделах по разведению - хорошо, если один отчёт, и тот бестолковый :(
На наших форумах только одну темку припомню, где спрашивалось о разведении небанального вида, взрослая самка в наличии итп, так ответы были настолько односложные и скупые, притом от людей, что в курсах...Искренне надеюсь, что причины малословия были в другом))
Вот хороший пример насчет нюансов:
http://tarantulas.tropica.ru/forum//index.php?showtopic=3632&st=30
Фото, где нимфы лежат на салфетке. Вопрос - откуда человек мог знать, что нимф нельзя класть на такую влажную салфетку? Про это НИГДЕ нет, никаких предостережений. Я в свой первый развод допустил точно такую же ошибку - откинулось прилично, всего за неск. часов, потом понял, в чём дело.

[Odessa1_3]

Я ваобще не доверяю всяким форумам и лудше позвоню распрошу конкретно , и мне так же конкретно ответят что делать . Пока что все норм , начну разводить - сам все увижу что да как . А читать бред всякий как на этом флудозборнике тарантуласе - вредить самому себе .
Соответственно приобретенный мною опыт я не буду расписывать по всем форумам , гораздо проще поговорить с человеком . В этом плане я вижу много смысла в словах Мустафы - о том что это тема на долгий разговор . Еще один интересный факт заметил , гораздо проще соорентироваться что делать когда - ты не один и есть друзья в этом деле .

Почитал тему эту http://tarantulas.tropica.ru/forum//index.php?showtopic=3632&st=45 ----------- просто жесть , сидела куча людей и никто не обьяснил даже элементарно что делать .... Вот и верь потом всяким форумам и постам якобы авторитетных людей . Звонить нада ребята , звонить и конкретно спрашивать что и как делать по пунктам . А не читать всякий бред .

Понятное дело выуживаешь инфу на разных ресурсах , но я как то устал ковыряться с этим - мне что непонятно я спросил и сделал и все хорошо . Ваобще очень хреново что литературы нету должной ! Книга вот источник знания и опыта - а интернет ресурсы к сожалению страдают фактором ложной инфы .

[VeteR_OK]

Я ваобще не доверяю всяким форумам и лудше позвоню распрошу конкретно , и мне так же конкретно ответят что делать . Пока что все норм , начну разводить - сам все увижу что да как . А читать бред всякий как на этом флудозборнике тарантуласе - вредить самому себе .
Соответственно приобретенный мною опыт я не буду расписывать по всем форумам , гораздо проще поговорить с человеком . В этом плане я вижу много смысла в словах Мустафы - о том что это тема на долгий разговор . Еще один интересный факт заметил , гораздо проще соорентироваться что делать когда - ты не один и есть друзья в этом деле .

Почитал тему эту http://tarantulas.tropica.ru/forum//index.php?showtopic=3632&st=45 ----------- просто жесть , сидела куча людей и никто не обьяснил даже элементарно что делать .... Вот и верь потом всяким форумам и постам якобы авторитетных людей . Звонить нада ребята , звонить и конкретно спрашивать что и как делать по пунктам . А не читать всякий бред .

Понятное дело выуживаешь инфу на разных ресурсах , но я как то устал ковыряться с этим - мне что непонятно я спросил и сделал и все хорошо . Ваобще очень хреново что литературы нету должной ! Книга вот источник знания и опыта - а интернет ресурсы к сожалению страдают фактором ложной инфы .

а зачем тогда форумы? Представь себя на месте твоих друзей и знакомых, которые будут слышать миллион одних и тех же вопросов от разных своих знакомых! начнешь разводить - увидешь...но только страдать от твоих опытов будет кто? правильно, питомци...Короче, бессмысленно с тобой спорить! Если тебе не надо инфа что и как, то зачем ты тут?! Звони...


Леш, закрой тему... а то начал всплывать всякий бред

[Mustafa]

Тему не закрывать.
Вычищу и оставлю в топе.
Вопросы по разведению задавать будем в ней. Кому не интересно - пусть не читает.

[Odessa1_3]

а зачем тогда форумы? Представь себя на месте твоих друзей и знакомых, которые будут слышать миллион одних и тех же вопросов от разных своих знакомых! начнешь разводить - увидешь...но только страдать от твоих опытов будет кто? правильно, питомци...Короче, бессмысленно с тобой спорить! Если тебе не надо инфа что и как, то зачем ты тут?! Звони...


Леш, закрой тему... а то начал всплывать всякий бред

А зачем тогда люди жалуються что на форумах инфу от них скрывают или что им не отвечают ? Мне когда что неясно так я лудше спрошу а не буду потом как тот тип бедный терять расплод из за того что на ФОРУМЕ ему не обьяснили что делать !!! Страдать от моих опытов поверь никто не будет , я не такой человек чтоб свои ошибки другим людям навязывать . Я тут по своим причинам , например мне удобно оформлять сделки с людьми и тд тебя это в принципе касаться не должно по сути . Если тебе некому позвонить спросить то удачи читай форумы и повторяй ошибки других людей которые вылаживают инфу в недостоверном виде . Да и в любом раскладе когда тебе человек лично расскажет это даст гораздо больше пользы чем читания форумов .

[Mustafa]

На этом месте споры все оставили.

Дальнейшие обсуждения только касательно тематики, прописанной в названии темы.

Сначала пусть все почитают и будут иметь на эту тему свою точку зрения. Потом вычищу. Свои посты никто не удаляет и не редактирует (каждый имеет право на свое мнение).

От себя добавляю что тему оставляю открытой и на вопросы постараюсь отвечать, особенно если их постановка будет нести конкретику.