Новичкам и старичкам. Отношение.

[Aleshka]

Всем привет! :)

Для меня очень важно, чтобы новички на Террафоруме не считали себя ущемленными. Поэтому и создал эту тему, обращаясь ко всем участникам.

1. Мы все когда-то бываем новичками в каких-то делах.

2. Прежде чем смотреть на новичка, посмотрите в прошлое, на новичка себя.

3. Вежливость. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B6%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D 1%82%D1%8C)

Обычно вежливость позволяет людям чувствовать себя комфортно в обществе друг друга и избегать напряженности в отношениях.
Новичок не отличается от профессионала. Он тоже ЧЕЛОВЕК!
Вежливость не должна применяться в общении только со статусными людьми. Это подхалимство и лицемерие!
Почему перед одними снимают шляпу, а перед другими закрывают дверь? (Хамы умерщвляют себя сами)

Гитлер (хреновый пример, но все же) был гоним в начале, позднее все переменилось и как?


Будь вежлив с каждым. Никогда не известно, кто попадет в число двенадцати присяжных. (Американские пословицы и поговорки)
Среди участников Террафорума я лично знаком с людьми, которые были новичками еще год назад, а сейчас они очень даже более компетентны чем те же профессионалы еще тот же год назад и сейчас.

Помоги новичку сейчас разобраться и возможно он поможет разобраться в чем-то тебе в будущем.

4. Если человек интересуется, значит он что-то хочет сделать или делает. Если делает, но не совсем удачно, ему нужно помочь, а не сухо давать оценку как эксперт. Вежливо указать на недочеты.
Помогайте людям делать мир вокруг их, нас и вас самих лучше!

5. Исключения.
Конечно же они есть. Когда из больницы Павлова пользователь получает доступ к интернету, приходит на Террафорум и начинает гнать не понятно что, то это надо лечить. Не его лечить, его уже лечат.
Но за одно-пять-десять сообщений возможность оценить состояние пациента считаю ошибкой.

6. Вопросы возможно могут быть неправильными. Но на то ведь и мы здесь, чтобы поправить. Есть вещи, процессы которых связаны и один вопрос должен задаваться не как один а в связке с еще несколькими. Новичок и знать не знает этого а мы его комментируем неверно. Используйте наводящие вопросы.

7. Так отвечать правильно: "Так не бывает. ПОТОМУ ЧТО ..." , "Это не правильно. ПОТОМУ ЧТО ...", "Так нельзя делать. ПОТОМУ ЧТО ... СДЕЛАЙТЕ ЛУЧШЕ ТАК ... ПОТОМУ ЧТО ..." , потому что новичок не поймет послали его сейчас вежливо или огласили факт.

8. Друзья, если не чувствуете возможности ответить ответить верно и вежливо, лучше не отвечайте в темах новичков.

9. Я только за новичков. Профи и так все любят :)

10. Эта тема не повод обсуждать действия администрации. Пишите в личку любому из модераторов пожалуйста. :)

11. Это не правила, это законы и политика Террафорума!

[D_I_Z_I_O]

Хорошо и правильно написано, хотя после прочтения этого поста большинство хамов "экспертов" такими и останутся, к сожалению.

[Aleshka]

Спасибо :)
За одного адекватного новичка будем банить двух хамов экспертов ;)
Первое правило "остаться в живых" - не поддаваться на провокации.

[Dark_Jah]

А что, у нас появились хамы? Или этот пост является превентивной мерой предосторожности?)

[D_I_Z_I_O]

А что, у нас появились хамы

Почему появились? они всегда были, и никуда не денутся) это все взаимоотношения, один и тот же человек с разными людьми общается по разному, и даже если на данном ресурсе хамство не выражается то на других его слишком много. И печально осознавать что все эти люди находятся здесь. Хам он и в Африке хам и его хамство только вопрос времени.

[Oecophyl_Smaragdin]

О да, некоторые тут прямо нарываются на дерзость, старожилы большей частью, иные вызывают уважение, но стараюсь сдерживаться, а новичков обижать это кощунство.

[Aleshka]

А что, у нас появились хамы? Или этот пост является превентивной мерой предосторожности?)

Это я моделирую и укрепляю атмосферу :)

Серёж, главное не реагировать на провокации.
Зачем придумали язвительную форму общения? - чтобы оскорбить оппонента, вызвать его на действие, да при этом еще и заявить перед всеми, что он виноват. Посему подчеркиваю еще раз, не поддавайтесь провокациям. А истину всегда увидят умные люди. А если они еще и в администрации, то предупредят виновного.

[D_I_Z_I_O]

А если они еще и в администрации, то предупредят виновного.
Что делать если предположим что хамы в администрации живут?

[Aleshka]

Что делать если предположим что хамы в администрации живут?

Описать факт другому представителю администрации.
Чтобы все знали, если вопрос серьезный, то "администрация" устраивает голосование.

Конфликты, если это нарушение правил самой администрацией, и коллективные конфликты решаются коллективно.

Пусть наше сообщество не окрепло еще и каждый участник важен именно сейчас, не позволительно терять людей и друзей.
Я тем более против, если это будет происходить из-за администрации.

Ребята, удалил ваши сообщения предыдущие. Реально не для этой темы они :)

[Dark_Jah]

В Севастопольских маршрутках, часто можно прочитать этот баянчик:

Других не зли и сам не злись.
Мы гости в этом бренном мире.
И если что не так — смирись,
Будь поумнее — улыбнись,

Холодной думой головой,
Ведь в мире все закономерно:
Зло, излученное тобой,
К тебе вернется непременно…

Омар Хайям, «Мудрость Востока»

[Resefi]

вот поэтому я тут и мало пишу. хватает тут хамов, стыкалась уже. Я на форуме кроликов вишу и ни разу никто никому не нахамил. там очень приятно общаться, а здесь не очень.

[maxV12]

Можно и я свои пять копеек вставлю?
Итак. Речь идет о том, что новички не должны бояться задавать вопросы, верно?
Новичок да и любой в принципе кипер НЕ должен думать о том, что его тут же обхамят, скажут что он все делает не так, и вообще полетят тапки в стиле "аффтар упей сипя ап стену..."
Как мне кажется, когда человек грамотно задает вопросы, никто и не будет ему хамить. Но, вот тут беда, в нашем деле задавать вопросы грамотно, особенно "с нуля", далеко не всегда получается, а потому, тут на самом деле, речь идет не о хамстве а о терпеливости отвечать на вопросы. А вот самая интересная ситуация, ИМХО, происходит тогда, когда человек либо попросту "невменяем", либо серьезно накосячил из-за нежелания получать информацию. Вот тут сложнее всего, ему нужно тактично и в тоже время жестко объяснить, где он не прав. Вот тут просто должна быть ощутимая разница между "ткнуть носом" и "нахамить".

Хотите примеры? Их есть у меня...:
С одной стороны, не хочу чтоб мои слова не были подкреплены реальными ситуациями, а с другой не хотел бы давать ссылки на чужой форум, ну вот:
http://www.tarantulas.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=32&t=13991&hilit=%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F+% D1%83%D0%B6%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5
http://www.tarantulas.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=32&t=21934&hilit=%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%86%D0%BE%D0%B2&start=30
Грань между хамством и жесткостью каждый поставит для себя сам.

[Йормунганд]

ИМХО, вопрос скорее заключается в адекватности или же "не" адекватности конкретного индивидуума. Общаясь на форуме, где человек спрашивает по незнанию, то он часто получает конструктивный ответ, если конечно же вопрос правильно сформулирован. Если вопрос "Где купить паука?", "В чем держать змею?", или еще хуже как на Аквафоруме "Допоможіть! Яйця!", то нужно в первую очередь не загаживать форумы, а обращаться за помощью к великому и непостежимому и всезнающему ГУГЛУ!
Касательно новичков, то стоит быть обходительными, сам знаю как за несколько месяцев упорного труда новички становятся "очень уверенными пользователями" - главное правильно их направлять, (не на х... как на некоторых зарубежных и соседних форумах).
Главное помнить, что быстрее прокачаются те люди которым это интересно, главное сделать это интересным для них, и помнить что новички это по сути и есть будущие террариумистики, ведь кому то нужно будет передать свои знания и свои навыки, не зарывать же в землю многолетние опыты работы и труды! А то какими будут новички во многом зависит от нас всех и это стоит помнить.

[maxV12]

Нашел тему "Допоможіть! Яйця!", зря я это сделал... особенно за обедом.

По теме: да, именно так.
Все зависит от:

адекватности или же "не" адекватности конкретного индивидуума
Но даже в ситуации с "не адекватностью":

стоит быть обходительными

Ну а если все совсем плохо, то смотреть по ситуации..

[Aleshka]

Речь идет о том, что новички не должны бояться задавать вопросы, верно?

Да, и это тоже.
Серёж, не узрел пример поста в приведенных ссылках. :(


Если вопрос "Где купить паука?", "В чем держать змею?", или еще хуже как на Аквафоруме "Допоможіть! Яйця!", то нужно в первую очередь не загаживать форумы, а обращаться за помощью к великому и непостежимому и всезнающему ГУГЛУ!

Нет., далее:


главное правильно их направлять, (не на х... как на некоторых зарубежных и соседних форумах).

Именно!

Даже с того же вопроса "Где купить паука?" можно направить в правильный раздел на форуме, а вдруг человек просто форумом всего на всего не умеет пользоваться, как из некоторых наши родители. Или человек имел ввиду купить паука у него в городе, может в отделе ЦУМа или в районе каком-то, зоомагазин, но не дописал, та даже ошибся или переволновался. А тут ему на - %&#$3@!

Или "В чем держать змею?" не трудно ведь переспросить - Вы имели ввиду в чем еще можно держать змею помимо стеклянного террариума? Тема развивается уже в нужном направлении тогда. А модератор подправит позднее на вид глупый первый заголовок темы.

Ведь общаться интересно!
Кому не интересно - да и не приходит вообще сюда.

Давно известно и то, что учителя учатся у своих учеников, не смотря на то какого уровня у них на первоначальном этапе знания.

В большинстве случаев люди относятся к другим именно так как к ним относятся те самые другие.

Поймите меня правильно пожалуйста. Я не имею ввиду никого конкретно. Эта тема пища нашим умам, для всех.
Мы - неформат. Пусть этот неформат будет отличаться от строгого и угрюмого формата именно позитивом и всем смежным.

[maxV12]

не узрел пример
Вторая ссылка показывает то, как абсолютно невменяемого человека пытались просветить и направить на путь истины на протяжении !! 16ти страниц !!.
Причем все, и профессионалы, и супермегакиперы, и новички, в общем все кто был. Причем заметьте, грубил и ругался сам топикстартер, никто из спецов себе такого не позволял, и только после того, как все попытки окончательно провалились и стало понятно, что это тупо клинический случай, начался просто самый настоящий троллинг (он же стёб), в конце концов этот цирк просто был прикрыт гл. модератором.

Я хотел сказать о том, что, какой бы собеседник не был, надо общаться вежливо, всегда, в любом случае.

[Koda]

Можно и я свои пять копеек вставлю?
Итак. Речь идет о том, что новички не должны бояться задавать вопросы, верно?
Новичок да и любой в принципе кипер НЕ должен думать о том, что его тут же обхамят, скажут что он все делает не так, и вообще полетят тапки в стиле "аффтар упей сипя ап стену..."
Как мне кажется, когда человек грамотно задает вопросы, никто и не будет ему хамить. Но, вот тут беда, в нашем деле задавать вопросы грамотно, особенно "с нуля", далеко не всегда получается, а потому, тут на самом деле, речь идет не о хамстве а о терпеливости отвечать на вопросы. А вот самая интересная ситуация, ИМХО, происходит тогда, когда человек либо попросту "невменяем", либо серьезно накосячил из-за нежелания получать информацию. Вот тут сложнее всего, ему нужно тактично и в тоже время жестко объяснить, где он не прав. Вот тут просто должна быть ощутимая разница между "ткнуть носом" и "нахамить".

Хотите примеры? Их есть у меня...:
С одной стороны, не хочу чтоб мои слова не были подкреплены реальными ситуациями, а с другой не хотел бы давать ссылки на чужой форум, ну вот:
http://www.tarantulas.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=32&t=13991&hilit=%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F+% D1%83%D0%B6%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5
http://www.tarantulas.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=32&t=21934&hilit=%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%86%D0%BE%D0%B2&start=30
Грань между хамством и жесткостью каждый поставит для себя сам.

Вторая тема - шедевр. Афтару сделать лоботомию нужно)

[ярослав]

Допоможіть! Яйця!
вот ето тупо жестяк :))) ржу немогу :))

[антоха]

по сути мы все когда то были новичками,и так же нам когда то давали советы,и помогали,отвечали на глупые вопросы и тд,и я считаю если знаеш ответ на тот или иной вопрос,то лучше ответить на него,и помочь по максимуму человеку который нуждается в помощи)))

[Zerony]

Не знаю, вроде все тут нормальные, любители упячки тут не обитают, к счастью))

[maxV12]

любители упячки тут не обитают
Нуашо, отличный вариант. Как только появляется тема класса "Допоможіть! Яйця!", сразу приглашаем сюда заказную кучу юзверей с упячки для мгновенной и бесповоротной дискриминации...

[mantis]

Не знаю, вроде все тут нормальные, любители упячки тут не обитают, к счастью))

вроде... >:)

[Aleshka]

Татьяна) Начинается!!11 )

[mantis]

Алексей, я не могу более скрывать свое истинное лицо!11админадмин))

[joshua21]

спасибо за усилия в любом случае...

[zlid-ok]

Не знаю, вроде все тут нормальные, любители упячки тут не обитают, к счастью))
НИ УГАДАЛ!!1 ОЛОЛОЛОЛО ПОПЯЧСЯ!!!11
ОНОТОЛЕ НАЙДЕТ ТЕБЯ И ПОКАРАЕТ!!11 ПОПЯЧСЯЯЯ!!!1

[rkfc]

Истину всегда увидят умные люди,так верно сказано